"Путину еще пригодится теракт в "Крокусе", – считает политолог Федор Крашенинников. Тем временем сам Владимир Путин, а за ним и глава ФСБ Александр Бортников упорно твердят об украинском следе. В деле восемь арестованных, один из них Алишер Касимов, он сдавал квартиру через сервис объявлений, в которой, как считает следствие, готовился к теракту один из подозреваемых в атаке на "Крокус Сити Холл".
Никаких громких отставок после провала ФСБ, о котором говорят многие эксперты, мы пока не увидели. Зато из-за постов о теракте в "Крокусе" уже задержали несколько человек, а московский суд оставил без изменений арест Евгении Беркович и Светланы Петрийчук. Последствия "Крокуса" и чем на самом деле занимается ФСБ – в прямом эфире обсуждаем с политиком Дмитрием Гудковым. Ведущий – Иван Воронин.
Иван Воронин: Владимир Путин продолжает настаивать на украинском окне в контексте теракта в "Крокус Сити Холле": например, на вчерашнем совещании по мерам, принимаемым после теракта.
Силовые ведомства, по всей видимости, не ждут громких отставок, а берут под козырек
Иван Воронин: В теории аргументации есть такой прием: обвинить соперника в том, чем грешишь сам. А теперь – внимание, следите за руками: "Всероссийское патриотическое общественное военное движение Юнармия создано по инициативе Минобороны России и поддержано президентом России", – указано на сайте Минобороны России. Цитирую Путина дальше: "Обстрелы, в том числе с использованием систем залпового огня, мирных кварталов, объектов гражданской, в том числе энергетической инфраструктуры". А теперь угадайте, о какой стране говорит Владимир Путин.
Силовые ведомства, по всей видимости, не ждут громких отставок, а берут под козырек. Глава ФСБ Бортников делится секретами своего ведомства.
Иван Воронин: Секретарь Совбеза России Николай Патрушев – о том же, но содержательнее и лаконичнее.
Иван Воронин: Наконец подхватывает пропаганда: ей-то очевидно, чьи здесь торчат уши.
Вся эта версия об украинском следе – попытки натянуть сову на глобус
Иван Воронин: С нами политик Дмитрий Гудков. На ваш взгляд, та версия, что нам транслируется из Кремля, – это такой открытый указ силовым ведомствам или попытка успокоить: мол, ничего нового, это все нацисты, все под контролем? Агентство "Блумберг" писало, что даже окружение Путина не верит в украинский след.
Дмитрий Гудков: Это шито белыми нитками. Вся эта версия – это как натянуть сову на глобус. Во-первых, американцы предупреждали. Во-вторых, организация ИГИЛ взяла на себя ответственность. В-третьих, очень странно, как террористы смогли проехать 400 километров, когда у нас любого активиста отслеживают по камерам и хватают при выходе из метро. Меня в 2019 году задержали через 11 минут – просто поехал на автомобиле в магазин за водой.
У меня есть опасения, что наши политические мародеры, как назвал их Пархоменко, которые каждый теракт используют себе на пользу, сейчас пытаются гнуть эту линию, обвиняя Украину, для того чтобы в дальнейшем оправдать мобилизацию. Если это действительно приведет к мобилизации, тогда здесь для меня все станет очевидно. Пока не хочу спекулировать, называть какие-то версии, но все это выглядит крайне подозрительно, вплоть до ареста Касимова, который выставил на "Авито" квартиру, – его теперь тоже обвинили в участии в подготовке теракта. Все это выглядит очень странно, подозрительно.
Вообще непонятно, как после предупреждения американцами спецслужбы пропустили такой чудовищный теракт, как так получилось, что не было металлоискателей. Как группа вооруженных автоматами и огнеметами людей смогла на автомобиле, минуя все камеры, все проверки, все посты, добраться до "Крокус Сити", в течение часа расстреливать мирных граждан без какой-либо реакции, хотя там рядом стояли патрульные машины, но никто не пытался предотвратить это.
Я, например, не верю, что этот теракт нужен для отмены моратория на смертную казнь: они бы и так отменили. Не верю, что теракт нужен был, чтобы оправдать закручивание гаек: они и так их закрутили бы. Единственное, что для Путина представляло серьезный внутриполитический риск, – это, конечно, мобилизация.
Очень подозрительно, что накануне Песков впервые назвал войну войной, а Шойгу заявил, что ему необходимы новые бойцы для продолжения "специальной военной операции". Вопросов много, и чем больше делает заявлений российское политическое руководство, тем больше становится вопросов у меня лично. Нет никаких доказательств, но они уже в один голос называют Украину. Ощущение, что они к чему-то готовятся. К чему они могут готовиться? Только к объявлению новой мобилизации.
Очень подозрительно, что накануне Песков впервые назвал войну войной, а Шойгу заявил, что ему необходимы новые бойцы
Иван Воронин: К слову, об отмене моратория на смертную казнь. Юристы и в нашем эфире в том числе рассуждали об этом, отмечали: даже если его отменят, смертная казнь не может быть применена конкретно к арестованным по делу о теракте в "Крокус Сити Холле". Параллельно сегодня были новости о продлении ареста Евгении Беркович и Светлане Петрийчук по делу "об оправдании терроризма" за спектакль "Финист Ясный Сокол", лауреат "Золотой маски".
Если обратиться к списку террористов и экстремистов Росфинмониторинга, и то, и другое – это особо тяжкие статьи, разница только в наказании. А вот в формате контроля за обвиняемыми или осужденными разницы никакой, для этого не нужно судебное решение. В этом же списке политик Алексей Навальный, погибший в колонии в Харпе. Некоторые медиа до сих пор упоминают его принадлежность к этому списку. Сегодня, кстати, 40 дней со дня смерти политика. В этом списке самому молодому 14 лет, самому пожилому – 86. Это и есть результат деятельности ФСБ за последние пять лет? Ждать ли нам расширения перечня, тем более что сегодня такие новости тоже поступали?
Дмитрий Гудков: Там есть еще Геннадий Гудков и Борис Акунин, к слову. Власти способны только защищать Путина от граждан, бороться с инакомыслием, с политическими оппонентами режима. Как мы видим, предотвратить серьезный теракт они не в состоянии. Даже задержать нападавших сразу они не в состоянии. Дальше так и будет, конечно, гайки закрутятся, список будет пополняться в основном оппонентами режима. Сейчас они всех, кто дает какие-либо комментарии по теме теракта, если им эти комментарии не понравятся, тоже добавят в список людей, которые оправдывают терроризм. Количество уголовных дел будет расти.
А самое главное, что спецслужбам нужно на регулярной основе доказывать свою лояльность, бороться за бюджет. Они же не могут прийти к Путину и сказать: мы готовы распуститься, потому что все враги повержены. Значит, они будут дальше искать "врагов народа", врагов режима. Сначала они добьют политических активистов, потом в какой-то момент будут выявлять подозрительных агентов в своих собственных рядах, как это обычно бывало, как все это было в 30-е годы.
Иван Воронин: Словно в подтверждение ваших слов: в Петербурге вчера задержан яхтсмен Николай Конашенок за комментарий к новости о теракте. Он написал: "Почему "Крокус", а не Кремль? Перепутали?". Уголовного дела пока нет, пишет "Фонтанка". Новость сегодняшнего дня: ФСБ заявила о попытке задержать сторонника РДК в Самаре – это экоактивист Андрей Жвакин, призер конкурса "Молодой предприниматель России". Он погиб при задержании, пишут "Важные истории". Это и есть те самые симптомы бурной деятельности?
Они способны только защищать Путина от граждан, бороться с инакомыслием
Дмитрий Гудков: Плюс спецоперации за рубежом. Недавно было нападение на Волкова. Я не думаю, что это прямо силами спецслужб, но точно по заказу: они обычно работают с местными криминальными структурами. Нечто подобное будет наверняка.
Иван Воронин: Политолог Федор Крашенинников не считает, что к теракту причастны российские спецслужбы, но там точно придумают, как воспользоваться ситуацией.
Иван Воронин: Действительно ли это так на руку спецслужбам именно в качестве предлога для усиления мер безопасности?
Дмитрий Гудков: Спецслужбам как раз невыгодно, потому что они пропустили этот теракт, публично облажались, грубо говоря, а режиму выгодно. Режим обязательно этим воспользуется. Здесь мы можем спорить, имел он отношение к организации заказа или не имел, я тоже не готов делать какие-то выводы, потому что это мог быть действительно настоящий теракт, который пропустили, а вот то, что они этим воспользуются, у меня никаких сомнений не вызывает.
Режим обязательно этим воспользуется
Более того, все эти меры предосторожности, конечно, сейчас будут введены, но потом о них забудут, как забудется и борьба с нелегальными иммигрантами, ментовские облавы, – это все тоже закончится, потому что в стране дефицит рабочей силы из-за отъезда миллиона человек, из-за того, что предприятия ВПК работают в три смены и бизнесу крайне сложно найти работников по адекватным ценам. Сейчас пройдет эта истерия, но дальше будет как и прежде, никаких выводов они не сделают.
Иван Воронин: Мы поговорили с историком, автором книги "ФСБ взрывает Россию" Юрием Фельштинским о реакции Владимира Путина на сообщения американских спецслужб до теракта в "Крокус Сити Холле".
Иван Воронин: Издание "Досье" писало, что версия американских спецслужб отрабатывалась. Глава ФСБ Бортников сегодня это внезапно еще и подтвердил. Путину доложили, что все под контролем, все решается, а он решил воспользоваться случаем пнуть "заокеанских партнеров", как он сам их называет. Как вы видите его слова задним числом в контексте событий прошлой недели, которые мы наблюдали?
Дмитрий Гудков: Я здесь разделяю две линии: одна публичная, другая непубличная. Уверен, что на непубличном уровне все это отрабатывалось достаточно подробно. Тем более американцы, я думаю, предупредили, что речь идет как раз о подготовке именно организации ИГИЛ. А публично Путину было важно размежеваться, потому что борьба с исламским терроризмом – это то, где Россия и Запад по одну сторону баррикад. Путин не может сейчас публично себе это позволить, потому что пропаганда распространяет совершенно другое, с точностью до наоборот: как раз России противодействует весь "коллективный Запад". Поэтому важно было подчеркнуть, что мы с вами не заодно, у нас нет общих интересов. И публично Путин ответил для того, чтобы быть в этой пропагандистской линии, а непублично я уверен, что они отрабатывали.
Однозначно будет закручивание гаек, новые репрессии
Иван Воронин: Западные спецслужбы не просто упоминаются в негативном ключе, они обвиняются в причастности к этому теракту. Как это вообще стыкуется? Это часть общего врага – "коллективный Запад", та самая страшилка, которая уже десяток лет у российской пропаганды?
Дмитрий Гудков: Однозначно, что-то для внешнего потребления, что-то для внутреннего потребления. Мой опыт общения с западными политиками показывает, что они хорошо понимают все эти сигналы, что для них сказано, что не для них.
Иван Воронин: Владимир Путин сегодня на расширенном заседании коллегии Генеральной прокуратуры призвал бороться с казнокрадством, пообещал выделить девять триллионов рублей по всем направлениям: от повышения работоспособности, от поддержки предприятий оборонно-промышленного комплекса до социальной сферы. И призывал "не быть расхлябанными, ведь время сплотиться".
Иван Воронин: Это все месседж для кого, как нам его считывать?
Можно ожидать продолжения мобилизации и новых действий в Украине
Дмитрий Гудков: Я думаю, прослушивание Путина уже надо приравнивать к пыткам. Вы сейчас меня этому подвергли, а я стараюсь себя в этом сильно ограничивать. Я даже помню, была такая шутка в КВН, что у нас такой высокий уровень коррупции, президент для борьбы с коррупцией выделил дополнительно сколько-то миллиардов рублей. Теперь эта шутка прозвучала на полном серьезе в исполнении Путина. Я не думаю, что нам нужно трактовать эти слова. Тренд очевиден, что они будут делать, мне, в принципе, понятно. Что там базарит Путин в своем окружении, меня мало интересует.
Иван Воронин: Какой курс властей вы видите дальше? Они так и будут повторять эту мантру про Украину, при этом прекрасно понимая, что она совершенно нереалистична?
Дмитрий Гудков: Это однозначно будет закручивание гаек, новые репрессии. Очевидно, что они пойдут по пути эскалации. Можно ожидать продолжения мобилизации и, наверное, к лету – новых действий в Украине. В возвращение смертной казни пока не очень верю (хотя не исключаю), потому что против этого выступает сама элита, она боится оказаться на месте тех, кого будут устранять с помощью этого нового закона. Продолжение войны, продолжение репрессий. Старая пластинка с Путиным, по-другому быть не может.
Форум